03 _ Un peu peur
Si j’avais à écrire une phrase faisant la promotion de la langue française, et que je savais que cette phrase allait se retrouver sur d’énormes panneaux, je pense que je ferais attention. Je m’arrangerais pour qu’il n’y ait pas de faute. Pour qu’il n’y ait même pas la possibilité d’un petit doute. Pour que personne ne puisse soulever le fait que, techniquement, il y a un problème de ponctuation. Je m’arrangerais pour que, si quelqu’un veut chialer, je puisse lui mettre la règle dans la face, et qu’il ferme sa gueule. Pas l’inverse. Parce que si je faisais l’inverse, si je déviais de la règle un peu, pour que ça coule mieux, et qu’on se plaignait, je serais pogné pour dire «oui mais t’sais, vu de tel angle, ça se peut». Si c’était moi qui avait à écrire cette phrase-là, cette phrase à imprimer sur un panneau pour dire que la langue française est belle, je me la jouerais Maurice Grevisse en ta’.
Mais ce n’est pas moi qui l’ai écrite, la phrase que je vois un peu partout quand je me promène en auto. La phrase à la virgule qui fait un peu mal.
Qui fait un peu peur.
4 novembre 2008 à 9:26
Les choses bien faites sont de plus en plus rares… En effet, ça fait peur…
4 novembre 2008 à 17:30
C’est quoi la phrase?
4 novembre 2008 à 20:20
c’est quoi la phrase?
5 novembre 2008 à 11:58
Il n’y a pas que la virgule qui fait mal et je suis bien placée pour le savoir.
– Quelqu’un qui a vu/touché de trop près.
5 novembre 2008 à 12:04
Elle est belle, et en plus, elle est riche.
La virgule aurait effectivement due être après le «et», et non avant, pour encadrer le marqueur de relation. Je ne pense même pas qu’on peut leur laisser le bénéfice du doute là-dessus: c’est une erreur.
Et ce sont eux qui disent que les jeunes ne savent pas écrire…
5 novembre 2008 à 17:35
ouin, cher commen ecrire moé
8 novembre 2008 à 17:59
Hum.. C’est quoi cette fameuse phrase??
PS: moi j’ai beaucoup de difficulté avec mes virgules…
10 novembre 2008 à 13:00
Est-ce qu’on pourrait avoir une photo de ce panneau ou encore un article à propos de cette fameuse virgule qui fait tant mal? (Notez l’absence de virgule dans ma phrase)
10 novembre 2008 à 22:40
Je l’ai écrit la phrase, lisez.
Elle est belle, et en plus, elle est riche.
10 novembre 2008 à 23:08
Je m’étais fait la même réflexion, Matthieu, alors que j’attendais au feu rouge coin St-Ambroise et St-Rémi, où sévit l’affiche en question.
Est-ce que quelqu’un pourrait nous confirmer que c’est bel et bien une erreur? Mon Grévisse à moi est plutôt loin dans le temps et dans l’espace.
11 novembre 2008 à 8:49
Oui, c’est une erreur. J’ai justement un cours de grammaire universitaire cette session (quand même crédible, non ? :P) (et un examen à ce sujet cet après-midi), et le marqueur de relation (ou l’organisateur textuel selon la nouvelle grammaire, c’est la même chose) doit être encadré par deux virgules.
12 novembre 2008 à 22:13
J’aurais aimé une photo ou un article. J’avais lu.
Je suis juste pas certaine que c’est une vraie de vraie erreur. Je voulais amener la chose à mon cours de révision de textes universitaire quand même crédible.
13 novembre 2008 à 11:52
Mélanie J., je ne pense pas qu’on va être capable, ici, de te fournir les preuves que tu désires. Je pense que ce sont des preuves que tu vas devoir chercher toi-même; cela dit, je ne comprends pas pourquoi tu voudrais un lien vers un article comme preuve.
Et pour la photo, encore une fois, si tu ne nous trustes pas, libre à toi. Mais non, nous n’avons pas de photo de l’affiche en question. Nous n’avons que nos yeux qui l’ont vue, et revue, et revue, parce qu’elle est partout. Avec une erreur. Une vraie de vraie.
13 novembre 2008 à 14:10
Nice touch Procrastinator, les virgules dans ton dernier paragraphe.
Il y a une de ces affiches pas trop loin de chez nous. Je vais essayer de penser à la prendre en photo.
13 novembre 2008 à 18:22
Bon. Il faisait noir, il pleuvait et j’ai fait ça vite. Mais on voit quand même clairement le slogan:
Sur St-Laurent, juste au Nord de Mont-Royal.
14 novembre 2008 à 19:16
oh j’avais remarqué moi aussi.. mais je me suis dit que ça devait sûrement se dire
s’écrirepuisqu’il y a sûrement un paquet de personnes lettrés et grammériens qui ont vérifié ça.Quoique moi aussi, j’aurais fait ça «maurice grévisse en ta’»
16 novembre 2008 à 3:37
Arrachecœur, là est ton erreur: penser que dans les agences de communication et(ou) dans les branches du gouvernement qui s’occupent de ce genre de choses, il y a des personnes lettrées et grammériennes. (Enfin, au gouvernement, je sais pas, mais dans les agences, j’ai une petite idée.)
16 novembre 2008 à 15:37
Si tu le dis.
17 novembre 2008 à 9:25
C’est désolant. Réformons les cours de français au secondaire pour que les jeunes écrivent mieux alors que le gouvernement du Québette a de la misère à ponctuer ses phrases comme il se doit. Je n’ai pas fait de français depuis presque 10 ans, mais j’avais remarqué que quelque chose clochait dans la phrase…!!
Ça me fait penser aux panneaux lumineux de Transports Québec qui sont (souvent) bourrés de fautes… “Soyez Prudent” ou “Travaux Routier”.
18 novembre 2008 à 13:40
«Soyez prudent», ce n’est pas une erreur. Le verbe «soyez» ici est un impératif qui s’adresse à un seul individu et non pas à un groupe. C’est que par politesse, vous voyez, on ne peut pas écrire «Sois prudent», ça sonne un peu trop ado cool.
Et je confirme qu’au gouvernement, c’est vraiment pas tout le monde qui connaît son Grevisse…
Offrez un Multidictionnaire de la langue française à vos proches à Noël, la société s’en portera mieux.
19 novembre 2008 à 2:49
Cette damnée virgule illustre bien la relativité de l’emploi qu’on peut en faire. Même Grevisse n’aurait pas pu la condamner résolument, puisque le préambule de son article sur cette petite merveille de ponctuation affirme que “la virgule marque une pause de peu de durée à l’intérieur de la phrase”. Je n’aurai pas la mauvaise foi de prétendre que la virgule n’est que ça, qu’elle n’a qu’une phonction fonétique (ou l’inverse), mais en l’occurrence, dans un message publicitaire ou un slogan, il me semble naturel que ce soit cette fonction qui prime sur celles plus grammaticales qu’on peut lui attribuer, sans même lui demander, comme de mettre en incise un complément, ou de séparer les termes d’une énumération, ou encore de terminer une phrase,
Ah non, c’est pas vrai, on ne peut pas lui demander de terminer une phrase.
En fait, je ne suis pas loin de croire que c’était intentionnel, cette petite pointe crochue de subversion à l’usage de ceux qui savent. Sans ça, qui aurait remarqué cette pub somme toute banale? Maintenant, le message circule : Elle est riche, et en plus, elle est belle.
19 novembre 2008 à 20:03
Je rassure tout le monde. Cette phrase est correcte, le déplacement de la virgule déplace aussi la pause, ce qui donne à l’ensemble une expressivité qui évoque la langue parlée, ce qui était évidemment voulu. La vraie langue est la langue parlée, l’orthographe et la typographie que sont que des normes et des codifications, utiles à la clarté, certes, mais qui doivent servir le sens et l’expression, et non pas les contraindre.
20 novembre 2008 à 12:21
ayer
j’aime ta maniere de voir ” parlez-en en bien, en mal, mais parlez-en!”
21 novembre 2008 à 2:25
Bon bon bon. Moi aussi j’aimerais bien rassurer tout le monde. Mon Grevisse à moi (le Précis de Grammaire française, 28e édition, pour être précis) dit ceci à propos de la virgule, à l’article 499.B.2:
Il me semble assez clair que cette règle implique que quand la conjonction de coordination est et, comme dans la phrase dont nous discutons, on n’emploie pas la virgule.
Bref, il y a bel et bien (au moins) une erreur. C’est un peu facile d’invoquer a posteriori la licence poétique comme le font ayer et Joël Champetier. C’est vrai qu’il n’y a rien qui interdit une telle license dans la publicité et qu’elle peut souvent être utile. On n’a qu’à penser au célèbre “Think different.” utilisé longtemps par Apple.
Dans ce cas-ci, si l’erreur est intentionnelle, elle est vraiment mal venue. Une publicité vantant la langue française, tabarnak! C’est pas le temps de jouer les fins finauds avec l’orthographe et la grammaire. De toute façon, on dit souvent que l’explication la plus simple est la plus plausible. Dans ce cas-ci, je choisis l’incompétence.
21 novembre 2008 à 10:12
Si i’ peut se permettre, Alexandre : il y a bien ici emploi justifié de virgules car il y a interposition de la locution adverbiale « en plus » (pas d’un grand intérêt, si vous voulez mon avis), entre les propositions « Elle est belle » et « elle est riche ».
Bref, les virgules sont bien légitimes, mais la première aurait du se retrouver après le « et », i’ y pas de doute. Comme je travaille souvent en édition, je vois souvent passer ce cas d’école.
Erreur plate et bien mal avisée, dans une ligne publicitaire tout aussi plate.
J’ajouterais : et pauvre de chez pauvre. Je ne dis pas qu’il fallait partir en alexandrins, mais là c’est du niveau « Luc va à l’école » et, dans le contexte, ça fait peur.
21 novembre 2008 à 12:21
ça l’air ben beau Matt!